quarta-feira, junho 29, 2011

66'

o Venturi inclui o Rossi, o Rossi exclui o Venturi
tanto me bastaria para

11 Comments:

Blogger alma said...

AM,
O Venturi é Americano* :)
o Rossi é Italiano.
não entender esta diferença é quase tão grave como não se entender o anarquismo LOL

:)* Os americanos não tem problemas em reconhecer o mérito nos outros.

* os italianos eh eh eh eh

2:52 da tarde  
Blogger AM said...

é muito engraçado porque em certa medida, e a partir de muito cedo, "precisaram" um do outro
o "racionalismo" do Rossi em afirmação contra a "devassa" :) americana
o "realismo" do Venturi em afirmação contra o (neo) "racionalismo" do ("marxista") Rossi
curiosamente (ou não) também passaram os dois "de moda" mais ao menos ao mesmo tempo, com a chegada do novo "firmamento" Decon...
eu julgo o Venturi mais rico
porque o Venturi "acomoda" o "tipo"
o Rossi NÃO "acomoda" a iconografia e o simbolismo "atachado" (ao "shed", claro)

7:02 da tarde  
Blogger alma said...

Gosto dos dois :)
cada um à sua maneira :)
O Venturi pela exuberancia sentimental :)
o Rossi pela exuberancia na memória :)

7:38 da tarde  
Anonymous Skyzofriend said...

Caro AM

Como lhe disse, conheço mal o Venturi, quer a sua obra quer a sua produção teórica. Mantenho também que o meu interesse em conhecê-lo permanece intacto e agora mais do que nunca

Por isso não entro na disputa para a qual os dois me querem levar de Rossi x Venturi, sem conhecer o americano primeiro.

Mas apetece-me dizer para já que o Rossi não exclui o simbolismo "à Venturi". Ele dispensa-o. Não precisa dessa muleta. Para fazer um monumento não precisa de escrever nele " I am a monument"Vejo aqui um primeiro sinal de "fraqueza"( procurei na net uma imagem de um monumento do Rossi para pôr aqui mas não encontrei nenhuma decente. Pense por exemplo no belo monumento/fonte de Milão).
Esse tipo de simbolismo, o do lettering, tem salvo muito inapto. Vidé por exemplo o museu do Oriente, com lettering em tudo quanto é sítio excepto onde deveria ter: no poço do elevador. Mas isso são contas de outro rosário.

Por isso, os próximos capítulos podem levar semanas ou mesmo meses, porque infelizmente eu não tenho o tempo que vcs parecem ter para ler e vir a net. A obra onde estou "residente" tem apenas 1350 desenhos de projecto de execução, especialidades incluídas e ainda por cima é uma obra de remodelação de um cojunto de edifícios antigos, classificados. A cada momento surgem surpresas, e lá se têm que parar os trabalhos para o arqueólogo avançar, lá se tem que repensar a arquitectura e tudo o resto.

Cara Alma

Acha mesmo que o que eu penso e sei do anarquismo é o escrevi nos comentário? Se sim, que paupérrima avaliadora de carácter me saíu. Tenho mesmo que rever o perfil que traçou do Am. Mas olhe que o que me contou também não deixou nada animado: no fundo, no fundo é uma luva que serve bem a providencial mão invisível. Seria muito interessante fazer um estudo diacrónico desses tipos de utopias e encontra-lhes a génese

Por agora é tudo

Bem hajam

Skyzo

2:35 da tarde  
Anonymous Skyzofriend said...

Ou dito de outro modo Alma:
prefiro o imperativo categórico de Kant

Duas coisas enchem o ânimo de admiração e veneração sempre novas e crescentes, quanto mais frequentemente e com maior assiduidade delas se ocupa a reflexão: O céu estrelado sobre mim e a lei moral em mim

Immanuel Kant.Crítica da razão prática

3:11 da tarde  
Blogger AM said...

S.

eu não procurei "opor" o V. ao R. (o V. e o R. são dois autores "paralelos")
procurei "especular" sobre o que me parece ser uma "fraqueza" do R. em relação ao V.
penso perceber o seu ponto de vista em "contrário" (que a "fraqueza" estará do lado do V.)
a distinção entre "exclusão" e "dispensa" é um precioso preciosismo mas não concordo que o simbolismo em Venturi seja uma "muleta"
o "I am a monument" do LLV é uma crítica à "arquitectura/monumento" tardo-moderna e "abstracta/expressionista" típica da arquitectura americana do final dos 60's
não pode ser alargada aos "monumentos" do R.
de alguma maneira estaria (?) a pensar (?) ao escrever a posta, no quanto a arquitectura do Venturi "esticou" o "moderno" ("re-incorporando" o "crime" da "decoração") por contraposição à "neutralidade" e à moderna "depuração" do R.
não sei se estarei a ser muito claro por isso por aqui me fico
votos de um excelente trabalho que parece absolutamente apaixonante (e esgotante)

acho a Alma uma excelente avaliadora :)

3:35 da tarde  
Blogger alma said...

Caro Skyzo :)

Sobre o anarquismo lá em cima era uma facécia para o AM.
lamento se o desiludi :)

Não tenho de justificar nada
se penso assim ou assado
se sou uma má avaliadora de caracteres problema meu
e de quem eu avaliar.
Sei a génese de todos os meus ideais
aqui lhe envio um poema que encaixa no meu self como uma luva:

"Existo como sou e isso
me basta
se mais ninguém no
mundo o sabe
fico satisfeito.
E se todos e cada
um o sabem
fico satisfeito.
Há um mundo que o sabe
e é sem dúvida o mais
vasto para mim, e esse
sou eu próprio." W. Whitman

By the way
para kant
kant 1/2 este pensamento
acompanha-me desde adolescente :
"Somos todos iguais perante o dever moral" :)

a minha dicotomia é entre o dever/amor :)
não é
dever/ambição (a tragédia do homem comum)
sou paupérrima :) mas sou livre :)

http://www.youtube.com/
watch?v=qqrKxBhKdFM

bem haja
e
relaxe :)))

12:21 da manhã  
Blogger alma said...

Skyzo,
Não tenho todo o tempo do mundo ...
só agora consegui responder:)

A minha opinião sobre os italianos :)
vale o que vale = 0 :)
Agora pelos americanos como um Venturi ou um Kahn ou um Sullivan
defendo-os à pancada se for preciso
como se fossem da minha familia
LOL

O Rossi era um ser especial basta ver o seu teatro do mondo :)
tenho pena de nao o ter conhecido :)
teriamos ficado amigos :)

não conhecia o cubo da alessi :)

fico contente
que esteja num projecto interessante :)
desejo-lhe mais do que sorte :)

12:34 da manhã  
Anonymous Skyzofriend said...

Caríssima Alma, belo querubim!

Neste comentário esteve Almíssima!!!

Cobardemente lhe peço para adiar a minha resposta para o fds.

Mas uma pergunta imediata. O que quer dizer com a facécia sobre o anarquismo? è ou não é anarca?

Que a Mz e a lei moral estejam sempre no seu coração

1:24 da tarde  
Anonymous Skyzofriend said...

Alma.

O 66, uma das melhores versões que já ouvi. O clip excelente .Aquelas imagens dos dois homens e da chaleira, parece-me que já as vi noutro lado, num filme talvez?!

Como agradecer-lhe senão com aqueles que muitos consideram ter sido o quinto evangelista. O Grande Bach. A paixão segundo S.Mateus

http://www.youtube.com/watch?v=JnuAaKiX1sg

Thanks

1:41 da tarde  
Blogger alma said...

Skyso,
Lá em cima :
"mais coisa menos coisa" :)

obrigada pelas palavras:)

http://www.youtube.com/watch?v=iXRmJyIyJbM

2:36 da tarde  

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